20 лайфхаков от автора, который жжёт. Интервью с Валерией Колесовой

14.10.2014
Надежда Антонова

Валерия Колесова

Признаюсь честно, когда я обратилась с просьбой об интервью к этой девушке, у меня тряслись коленки. Шутка ли сказать – хоть и бывший, но всё- таки оперуполномоченный. Востребованный копирайтер, супер профессионал. К ней в очередь стоят успешные бизнесмены. Ценник на её тексты начинается с 10 000 рублей. Она – автор популярного блога «Автор жжёт». И зовут её Валерия Колесова.

Я вам завидую. Сейчас вы получите тонну полезной информации. Начиная от того, как наполнить портфолио, если не выполнено ни одного настоящего заказа. Заканчивая откровенным ответом на вопрос о биржах и ставшим уже риторическим: «Где же брать клиентов?»

Кроме того, вы получите ответ где и как учиться копирайтингу. Как оживлять «мёртвые» тексты и почему стоит давать гарантию конверсии минимум 5% .

Я не буду мариновать вас долгими предисловиями, а предоставлю возможность насладиться полезной, ценной информацией прямо сейчас.

Лера, на твоём блоге я прочитала, что в копирайтинг ты пришла из милиции. Что привлекло тебя именно в этой профессии, и что продолжает удерживать по сей день?

По образованию я — оперуполномоченный уголовного розыска. Мне всегда нравилось искать решения, видеть то, что не видят другие, подмечать нюансы.

К тому же меня этому учили. Но работала «на земле» я недолго (всё-таки это не женская работа) и позже перешла в пресс-службу. Оттуда я начала расти как профессионал именно словесного жанра.

Уволившись, я узнала, что могу совместить 2 умения (работать со словом и находить решение проблемы) в копирайтинге.

Копирайтинг очень похож на расследование: важно найти все составляющие, сложить их, найти ключ и разрешить проблему. Да еще сделать это творчески. Это как раз то, что мне нравится.

Сколько времени тебе понадобилось, чтобы почувствовать себя профессионалом? Что послужило «маячком» для повышения расценок? Когда возникло чувство, что ты поднялась профессионально достаточно высоко?

Наверное, самый главный мой недостаток — неуверенность в своих силах. Это же и двигатель прогресса. Я долго не чувствовала себя профессионалом. В этом мне помог фриланс.ру. Несколько раз я просила маститых копирайтеров оценить мои тексты, и каждый раз оказывалось, что мои расценки слишком низкие для такого качества.

Профессионализм копирайтера — понятие для каждого свое.Для меня это цифры конверсии, данные аналитики, отклик на мой текст среди целевой аудитории.

Я поняла, что профессионал тогда, когда мои клиенты начали получать прибыль с моих текстов. В моей копилке есть коммерческое предложение с конверсией 30%, есть рекламные тексты, которые помогли заработать моему клиенту 5000000 рублей за месяц, есть сайт, который я сделала для заказчика полностью с моими текстами, который приводит ему новых клиентов чуть ли не ежедневно.

Повышаю цены я только в одном случае: когда понимаю, что загружена на 150% и если так пойдет дальше, это скажется на качестве.

Повышение цен — это очень полезно: во-первых, я неоднократно замечала, что это не отпугивает, а привлекает клиентов, во-вторых, всегда есть возможность оценить, будут ли тебе платить эту сумму за твои услуги.

Профессионал, кем бы он ни был, вправе называть любые цены. Сколько стоит логотип у Лебедева? 6000000 рублей. Сколько стоит 1 час консультации у Джея Абрахама? $5000. И при таких ценах у них полно клиентов.

Мои клиенты — это на 80%  современные, обеспеченные мужчины, предприниматели и владельцы бизнеса среднего возраста. Им важно, чтобы работа была сделана хорошо. Даже если это будет стоить чуть дороже, чем в среднем по палате. Если человек приходит решить задачу, он хочет и может платить за ее решение и не станет мне доказывать, что на соседней бирже «то же самое по 200 рублей, уж я-то расценки знаю».

Прошла ли ты через биржи? Стоит ли вообще с них начинать? Даниил Шардаков, например, считает их бесполезной тратой времени и ресурсов. Если ты копирайтер, в первую очередь должен уметь продавать себя. Согласна ли ты с этим утверждением?

Я не совсем согласна с Даниилом. Во-первых, когда вы приходите на работу, хочется оглядеться, присмотреться, понять, кто есть кто, и как тут оно всё устроено, правда? То же самое и с копирайтингом.

На биржах есть возможность оценить себя, конкурентов, увидеть цены, пообщаться в тестовом режиме с заказчиками. Для новичка-копирайтера это полезно.

Но ошибка большинства тех, кто пытается заработать на копирайтинге в том, что придя на биржу, они там и остаются.

Именно эти люди утверждают, что «На копирайтинге можно заработать не более 100$ в месяц и это потолок. Уж я-то знаю! 6 лет на бирже тружусь».

Я прошла через биржи, но надолго там не задерживалась. Биржи контента (когда вы пишете и продаете) — это на 98% потеря драгоценного времени. Опыта там не набраться. Биржи фриланса получше — тут можно и на людей посмотреть и себя показать и даже в смежные профессии уйти.

Но засиживаться на биржах не советую никому. Пока вы не сделали свой сайт, не заполнили его, не привлекли на него людей и не знаете, что такое переговоры, это ненастоящий бизнес. И деньги в нем тоже ненастоящие.

Дай, пожалуйста, совет новичкам, как наполнить портфолио, если не сделал ни одного заказа?

Очень просто. Помогут биржи фриланса.

Вы смотрите раздел «Работа» или «проекты», ищите те, которые вам интересны и выполняете этот заказ.

Допустим, заказчик даже не выбрал вас исполнителем, но у вас уже есть работа, выполненная согласно заданию. Вы кладете ее в портфолио. Это ваша версия, ваше видение, ваша работа. Пусть она и не была оплачена. В портфолио обязательно укажите требования заказчика, что он хотел получить и только потом результат вашего труда. Очень быстро (если, конечно, работа выполнена не из рук вон плохо) у вас появятся и реальные заказчики.

Раскрой, пожалуйста, парочку секретов о том, где брать клиентов? Можешь ли посоветовать что-то кроме бирж и активности на тематических форумах? Что работает лучше всего лично у тебя?

Я пошла в этом плане по простому, долгому, но надежному пути.

Я регулярно пополняю свой блог, он индексируется, поисковики его любят, потому что он тематический и в нем нет ни строчки плагиата.

Раньше я давала контекстную рекламу, и это было эффективно. Теперь же у меня 2 источника: поиск Гугла и Яндекса и сарафанное радио. Мои клиенты очень часто приводят ко мне других клиентов.

Я знаю, что ты специалист по сторителлингу. Почему твой выбор пал именно на эту нишу? Какова её специфика?

Сторителлинг — очень интересная штука. Дословно это «рассказывание историй». Сейчас он становится всё более модным и понятно почему. Рекламные тексты, составленные на девизах и лозунгах, на крикливых заголовках и ярко-красных буквах уже набили оскомину у всех. Это, скажем так, копирайтерский моветон. Вроде бы текст написан «по всем законам копирайтинга», но читать его без омерзения невозможно.

Хороший текст должен быть побуждающим, воздействовать на чувства, приводить неоспоримые доводы.

Тут-то и поможет сторителлинг. Его можно использовать для демонстрации выгоды предложения, для оформления отзывов, для вступления текста. Он универсален, но не избит. Я почти в каждом тексте использую истории или хотя бы образные сравнения, аналогии. Это хорошо работает.

Как сделать тексты более живыми? Иногда напишешь текст, всё вроде по правилам, куча конкретики, а не цепляет. Стоит ли пользоваться техниками НЛП, так называемым гипнотическим копирайтингом?

Честно говоря, я НЛП никогда не баловалась. Мои инструменты — это логика, доводы, и нескучное понятное изложение. Порой у меня тоже получается, что текст «какой-то не такой». Тогда у меня есть 2 выхода.

Первый — это посоветоваться с заказчиком.

Так, мол, и так. Вот текст, он вроде бы и ничего, но мне кажется чего-то не хватает. Посмотрите свежим взглядом, может я что-то упустила? Во-первых, вы демонстрируете клиенту, что работу делаете, а не на диване валяетесь, во-вторых, вы показываете, что ничто человеческое вам не чуждо. Даже ошибки. В-третьих, заказчик действительно может посоветовать что-то, или сказать «мне не нравится тут, тут и тут»: в этом случае просто перепишите всё заново.

Если текст никак не складывается во что-то «то самое» нужно перестать о нем думать.

Отдохнуть от этого заказа пару дней, погулять в парке, сходить в кафе. Я заметила, что именно после прогулки в кафе, в то время, пока я жду заказ, ко мне частенько приходит решение, которое становится очень удачным.

Еще один совет: не старайтесь всё сделать по шаблону.

Шаблон на то и шаблон, чтобы выглядеть скучно. Копирайтинг, текст — как работа ювелира — тонкая и индивидуальная. Проблему надо знать, а как ее решить нужно чувствовать. Однако от обучения ремеслу это не освобождает.

На кого ты равняешься? Есть ли «гуры», которые для тебя являются авторитетами, как в России, так и на Западе? Ты считаешь себя прозападным копирайтером или чисто российским?

Я бы сказала, что уже ни на кого не равняюсь. А что значит «прозападный» копирайтинг и «чисто российский»? Равняюсь я — на результат.

У тебя есть замечательный блог – «Автор жжёт». Во-первых, почему именно такое позиционирование, предполагающее остроту языка? Во-вторых, расскажи, где ты берёшь темы для блога? Пишешь по плану или чаще это импровизация, вызванная наболевшей темой? Есть ли у тебя какой-то план на месяц, год?

С блогом АЖ была очень интересная история. Название пришло ко мне как-то само собой и уже не отвязалось. Когда я только начала вести свой блог, я решила протестировать название и спросила у фриланс-сообщества «Подойдет ли копирайтеру блог с названием Автор жжет». 90% сказали, что нет. Сейчас же это название считают оригинальным и «в точку». Так что общественному мнению тоже не стоит очень-то доверять.

Этот блог я создала, чтобы делиться своими мыслями и наблюдениями. На тот момент почти все сайты копирайтером назывались «Копирайтер Имя Фамилия». Это показалось мне просто скучным. Вставать в ряд с такими мастерами слова я не хотела. И придумала «Автор жжет».

Темы для блога я вообще не ищу. Я практик, много работаю над проектами, поэтому темы всплывают сами собой в процессе работы.

У меня нет списка тем. Зато у меня куча набросков для постов, которые всё никак не дойдут руки довести до ума и выложить на сайт.

Как бороться с прокрастинацией, если она вообще у тебя бывает? Есть ли приёмы, которые помогают выйти из застоя и нежелания писать продающие тексты?

Бывает у меня и прокрастинация и нежелание писать. Это значит лишь одно — я устала и надо отдохнуть.

Если я не знаю, с какой стороны подойти к тексту, не нужно подходить. Нужно подождать момента (он в ближайшие 1-2 дня появится), когда в голове начнут всплывать наброски заголовков или абзацев.

Вот тогда всё бросайте и пулей за ноутбук! Пишите всё. Любой бред, любые мысли. Бумага стерпит. После всё равно нужно будет редактировать и этот вариант текста всё равно переделается на 90%. Сейчас важно не упустить настрой, желание писать, первые мысли.

Слышала твоё интервью с Людмилой Прима. Там ты говоришь о необходимости постоянного совершенствования и самообучения. Я полностью с тобой согласна. Скажи, лично ты, каким образом делаешь это? Ходишь на тренинги, читаешь книги? Какую обучающую литературу, курсы, тренинги ты можешь порекомендовать новичкам?

Мой метод самообразования — это книги и практика.

Ни один семинар, ни один тренинг не научит вас писать так, как если бы вы взяли бесплатные знания по копирайтингу (их масса) и просто начали применять их на практике.

Знаете, есть такая поговорка: чтобы научиться плавать —  нужно плавать. Здесь всё то же самое. Курсы, тренинги, семинары по большей части дают те же знания, что и книги, блоги, статьи, личные наблюдения, но обходятся гораздо дороже.

Хотя, справедливости ради, мне в свое время очень помог тренинг Дмитрия Кота «Действительно продающий текст». Иногда нужно, чтобы на твои труды кто-то посмотрел с профессиональной точки зрения, разобрал ошибки и указал на сильные стороны.

Однако сейчас я больше времени уделяю самообразованию в смежных областях (их тоже нужно освоить, если вы решили серьезно взяться за дело): переговоры с клиентами, маркетинг и продажи, оформление текстов, контекстная реклама и т. п.

Новичкам я рекомендую читать по копирайтингу всё: подписывайтесь на рассылки, читайте блоги, покупайте книги. Рано или поздно вы сами отфильтруете ненужное.

Более опытным авторам я бы посоветовала книги западных копирайтеров и маркетологов и книги Д.Кота (он хорошо и по делу пишет). Заметила, что российские авторы больше пиарятся, чем дают знания. Особенно это касается маркетологов.

Как себя ведёшь с клиентами, если возникают трения? Сколько правок делаешь бесплатно? На своём сайте ты пишешь, что если текст имеет конверсию ниже 5%, то будешь дорабатывать его бесплатно. 5% — это довольно приличная конверсия. Неужели были случаи, когда клиент обращался к тебе с такой просьбой?

Хорошо, что спросила про эти 5%! Я долго думала, как привлечь ответственных клиентов, тех, кто будет запускать текст, анализировать отклик, мерить конверсию. Как и у многих коллег, ко мне часто приходят заказчики, которые после того, как получили текст пытаются что-то исправить самостоятельно или просят меня это сделать только потому, что «мне не нравится эта фраза» и «мне кажется, это не сработает». Чтобы узнать конверсию текста, ее нужно попытаться узнать! Именно поэтому я придумала этот пункт.

Если клиент измерил конверсию, если постарался, проанализировал, изучил, если у него есть обратная связь и нам есть, что обсудить — я готова работать до победного конца!

Я люблю работать с ответственными владельцами бизнеса. И, кстати, даже маркетологи (многие из них бьют себя пяткой в грудь, доказывая, что текст нужно тестировать, прежде чем делать выводы) не хотят проводить аналитику! Даже сплит-тестирование сделать лень, зато рассказывать, что у меня в тексте что-то не так —  всегда пожалуйста. Вот уж нонсенс! Эх, профессионалы!

Бизнес есть бизнес, и когда возникают трения с клиентами, я стараюсь их разрешить.  Еще до начала сотрудничества, предоплаты и договоренностей я описываю клиенту весь процесс работы, порядок оплаты, сроки и т. п. Только в том случае, если его всё устраивает, мы начинаем работать. Опять же, я зарегистрирована как ИП и с любой организацией мы можем заключить договор, чтобы не было недопониманий и трений в будущем. Если после окончания работы клиент недоволен — решаем это в индивидуальном порядке.

Обычно я вношу 2 правки текста в течение 2 недель.

Сколько времени в среднем уходит у тебя на написание текста? Какой этап в создании продажника для тебя самый важный и трудный?

В среднем на написание текста у меня уходит от 7 до 14 дней.

Для начала нужно изучить предмет, бизнес клиента, предложения конкурентов, целевую аудиторию и лишь потом начинать писать. На это уходит время. Самое сложное для меня — родить сам текст, продумать его структуру, заголовки, и т. п. Редактура идет уже легче, хотя именно в этот момент текст может быть переписан до неузнаваемости. Трудным бывает и период правок (всё-таки вкусовщина в нашем деле процветает), но я стараюсь из этого этапа тоже извлечь выгоду: наладить отношения с клиентом, провести переговоры хорошо. Ведь когда человек видит, что к его заказу относятся ответственно, он проникается доверием к исполнителю.

Я обратила внимание, что на твоём сайте нет прайса. Чем это вызвано? Ты не хочешь пугать потенциального клиента? Или для каждого отдельного случая у тебя отдельная цена? Как вообще формируется цена каждого отдельного проекта?

Прайс был. Сейчас у меня период тестирования. Есть мнение, что любая озвученная цена лучше, чем туманное «это доступно каждому». Я решила проверить это заявление, ведь не всегда и не всё работает применительно к каждому конкретному бизнесу. Итак, я убрала прайс, чтобы проанализировать, пугают мои цены (а сейчас работа над 1 текстом у меня начинается с 10 000 рублей) посетителей сайта или нет. Цен на сайте нет уже пару месяцев. Достаточно, чтобы сделать вывод. И вывод такой: не пугают.

Прайс с моими ценами скорее привлекает людей. Думаю, причин несколько: 1 Дорого — значит хорошо. 2. Дорого — это не школьник, а профессионал. 3. А что, она правда так круто пишет, что ей платят такие деньги? Попробую-ка и я. 4. Цен нет? Значит «индивидуальный подход к клиенту»? Это же писать надо, спрашивать…лень.

Ты никогда не думала о создании агентства, как у Дмитрия Кота или Даниила Шардакова? Когда решается задача клиента «под ключ», начиная с разработки концепции продаж, заканчивая настройкой рекламных кампаний? Или ты предпочитаешь работать в гордом одиночестве?

О создании агентства я думала, но пришла к выводу, что любое агентство — это поток. Это не всегда плохо, это не всегда означает потерю качества, но частенько это значит, что каждый проект — уже не уникальный. А каждый клиент хочет, чтобы с его проблемой возились, разбирались, уделяли именно его проекту максимум внимания. Зная это, я решила, что мой клиент — это человек, который нанимает действительно профессионала и готов платить за его время и знания дополнительные деньги.

Агентств много в любой сфере, а вот профессионалов мало.

Потому что рано или поздно кучка спецов, собранных под одним логотипом обрастает массой (юристы, бухгалтеры, штат менеджеров), бизнес масштабируется, становится неповоротливым и мало ориентированным на одного скромного клиента.

Проблема с исполнителями тоже есть. Копирайтинг — это чистой воды бизнес на знаниях и трудолюбии.

Если люди обращаются ко мне, они доверяют моему опыту, знаниям и знают о том, что я человек ответственный и сроков не срываю. И я создаю текст, используя именно мой опыт, мои знания.

Когда текст отдается любому другому исполнителю, я не могу гарантировать, что он сделает текст так же, что он хорошо проработает тему, что не напортачит в переговорах с клиентом (ведь тут важно не только получить всю нужную информацию, что подчас тяжело, наладить контакт, предчувствовать и предотвращать трения и недовольства). Бич современных сервисов и исполнителей — это сроки. Со сроками просто полный швах (и копирайтеры, кстати, выглядят еще весьма неплохо на общем фоне). Я всегда (!) стараюсь успеть до дедлайна и лучше сдать текст пораньше, чем провалить сроки даже на пару дней. Я не могу гарантировать того же, если отдам проект другим исполнителям. А пострадает клиент и моя репутация.

Пока я предпочитаю быть профессионалом-одиночкой. Это не ограничивает мои доходы, я могу заниматься любым проектом, который мне нравится и отказываться от тех, что мне не интересны. Если честно, то я уж лучше агентство полного цикла открою (если найду реально крутых спецов), чем копирайтинговое агентство.

 

Ну что ж, спасибо, Лера! Думаю, это было не последнее наше интервью, ведь у меня осталась ещё куча вопросов.

P.S Всем читателям я желаю стать настоящими профи и не бояться идти вперёд, даже если иногда вы в себя не очень верите.

Информация оказалась полезной? Поделитесь ею с друзьями

2 Комметариев. Оставить новый

Светлана
14.10.2014 20:17

Надежда! Валерия! Спасибо! впервые вижу такое замечательное и поучительно полезное интервью. И рекламы не надо из самого языка интервью понимаешь, это говорит профессионал с Большой буквы. Как многим надо поучиться писать красиво настоящим русским языком, а не цыганки зазывалы. Мне легче все теоремы Гёделя доказать, чем абзац текста в отзывы написать. Но вы видите, надеюсь моё восхищение вашими талантами и умениями, коим науметься без труда и дарований невозможно.
СПАСИБО

Ответить
Людмила
15.10.2014 01:22

Надежда, я очень благодарна Вам за столь познавательную, наполненные дельными советами и практическими материалами информацию. Интервью с Валерией просто клад, особенно для начинающих как я, который позволяет понять суть и уже на этом сфокуссироваться. Огромное спасибо.

Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>